Quanto ao muito ou pouco que o Hulk jogou ou não jogou antes de ser "incrivelmente" castigado, nem me vou dar ao trabalho de fazer mais do que mero um copy/paste do que já escrevi e que não te foi conveniente: "A questão não é nem nunca foi essa, mesmo que muitos queiram fazer parecer que é"... Aproveito este copy/paste para o associar igualmente às contas que te deste ao trabalho de fazer (de a quantos pontos estaria o Porto do Benfica se tivesse ganho os jogos todos em que o Hulk não jogou)... Quer se queira quer não, as coisas nunca ficam mais dificeis para nós se alguém as facilitar...
Quanto ao facto de teres pena que este caso me tenha tornado naquilo que os portistas mais têm criticado nos últimos anos, e que é a incapacidade de reconhecer os sucessos alheios, por aí se vê há quantos séculos não estamos juntos... Além de que por essa afirmação também se vê que só gostas mesmo de ler o que te convém... Ao contrário da grande maioria dos benfiquistas (e nesta questão nem estou a falar de ti, que admitiste a supremacia portista quase sempre que ela existiu), os portistas têm olhos na cara... Gostava que me dissesses que figuras públicas ligadas ao Benfica é que elogiaram o futebol do FCP noutros anos (em que a águia era depenada de semana a semana) da mesma forma como eu vejo este ano dirigentes do FCP, adeptos e comentadores em geral fazer em relação ao futebol do Benfica... Que o Benfica tem merecido o lugar em que está, não tenho dúvidas... Que a vida lhe foi facilitada, também não tenho dúvidas!!! E não estou a falar só do Hulk, como é óbvio... Não tarda nada e também reduzem o castigo ao Vandinho, uma vez que o Braga já começa a não estar tão "perigoso" no que respeita a pôr em causa aquilo de que a sociedade portuguesa em geral tanto necessita...
Quanto ao facto de só terem "credibilidade os órgãos que dão razão ao FC Porto", não sejas tão ingénuo... Que eu saiba, também tens olhos na cara... Mas se assim considerares, gostava de te ver assumir como justa a punição inicialmente indicada pela Comissão de Disciplina da Liga para o Hulk e para o Sapunaru em relação à situação, não em que se envolveram, mas em que se viram envolvidos... Já agora, credibilidade deve ter quem considerou que o Luisão foi completamente inocente ao andar ao pontapé a um adversário no chão como se este adversário fosse a bola, qual Pepe do campeonato português...
Tanto neste comentário sobre credibilidade como no anterior, sobre a incapacidade dos portistas reconhecerem o futebol do Benfica, não te faças tanto de ingénuo, que eu já te conheço bem! Não é por ser repetida muitas vezes que uma mentira passa a ser verdade!
Relativamente a vergonha, não tenho problemas em assumir que me envergonha saber que um árbitro algum dia foi a casa de um jogador, treinador, dirigente ou presidente do meu clube... Mas que eu saiba, isso por si só não comprova qualquer acto corrupto, além de que tenho a sensação que esta "visita" também foi julgada por quem (literalmente) de Direito, tendo feito parte de todo o processo e tendo resultado nas sanções previstas na lei, conforme absolvição ou culpa do arguido, como está previsto. Além de tudo isto, que eu saiba, não é preciso um árbitro ir a tua casa para tu o conseguires corromper (mesmo havendo essa má fé, uma visita dessas num caso desses seria até uma estupidez e uma grande ingenuidade)... Nem um árbitro nem, já agora, um jogador da equipa adversária (que até pode andar a ser falado nos jornais para reforçar a nossa própria equipa no final da época)... Tudo isto já para não falar do ridículo que é o contexto dessa situação específica, em que o FCP era campeão já há séculos, não precisava de comprar árbitros para ganhar ao Cascos de Rolhas em casa, principalmente quando os especialistas na matéria ainda disseram que o FCP foi bem prejudicado nesse jogo... Já sobre escutas não podes falar, há aquela velha questão dos telhados de vidro! Aliás, o próprio e ridículo presidente da UEFA pode falar tanto de batota como tu de escutas... Com batota ganhou ele uma final da taça das taças à equipa que hoje ele tanto gosta de criticar e que naquele dia mereceu tudo menos perder... Nem por isso tem vergonha na cara e sabe estar calado...
Por último, e como não podia deixar de ser, não precisavas mesmo nada de ter feito essas contas tão bem feitas e chegar à conclusão de que, "na melhor das hipóteses, o FC Porto estaria a quatro pontos do Benfica"... É que essa tua descoberta mais não fez do que dar razão a quem defender essa tese da forma como tu a interpretas, coisa que eu não faço porque, mais uma vez, acho que a questão não é essa... Mas não deixa de ser curioso que o FCP pudesse estar agora a 4 pontos do líder Benfica, a 6 jornadas do fim e ainda recebendo o dito adversário em casa... No fundo, era praticamente igual à classificação da forma como está agora...
Termino este meu comentário aos teus 3 comentários (estás em forma, não haja dúvida!) tocando no último de todos os parágrafos que escreveste... Sabes, incrível incrível (para além do "Incrível" Hulk) é não ter havido uma única pessoa do Benfica até hoje, seja essa pessoa adepto, jogador, equipa técnica ou dirigentes, a retratar-se ou a penitenciar-se pela autêntica merda que os Stewards benfiquistas (queres ver que não eram benfiquistas agora!) foram fazer quase dentro do balneário do Porto, no jogo da luz...
Este ano, o Benfica está a provar ter futebol para merecer ser campeão... O que é triste é que, merecesse ou não merecesse, pelos vistos o destino este ano seria sempre esse... Vale tudo dentro e fora do campo... Há demasiados factores a contribuir para isso e sobre o principal nem me apetece falar, um tal de R.C., homónimo de um ex-jogador portista do tempo do Mourinho, pessoa que não consegue reparar que quanto mais fala mais se enterra e que não é apenas por ser eloquente, elegante e escolarizado que passa automaticamente uma imagem de isenção...
Sabes, meu caro amigo, onde muitos benfiquistas vêem campeonatos ganhos pelo FC Porto à base da fruta e do café com leite, eu vejo muitos campeonatos ganhos pelo FC Porto contra tudo e contra todos... Simplesmente, e na minha perspectiva, foi nesse aspecto que o FC Porto este ano não foi capaz de ser igual a si próprio, precisou de ganhar contra tudo e contra todos e não foi forte o suficiente para tal (lá está o tal "homónimo" referido anteriormente!)... Quem tem razão, mais uma vez, é o grande Papa quando diz que o Benfica este ano tem 2 méritos, o de ir bem lançado na Liga dos Túneis e o de ter contratado o Jorge Jesus (ao dizer isto do Jorge Jesus, só quem estiver de má-fé é que não concorda que o Pinto da Costa está a elogiar o futebol do Benfica)... Estas são, para mim, as duas grandes justificações para as posições ocupadas na actual classificação da Liga 2009/2010...
Em pleno dia 01 de Abril, fica aqui o cumprimento adequado: Parabéns ao Benfica, justíssimo campeão nacional 2009/2010!!!
PS: Pode ser dia 01 de Abril, mas não é mentira nenhuma que hoje eu vá torcer pelo Benfica contra o Liverpool... Aliás, como faço sempre que um clube português joga contra um clube estrangeiro, ao contrário de alguns tristes (para não dizer trastes) cuja única alegria vem das desgraças alheias... E torço para que o Benfica ganhe este ano a Liga Europa, mesmo sabendo que esses mesmos tristes não se vão calar durante umas décadas já que, infelizmente, além de não saberem perder ainda pior sabem ganhar... Já eu, sou assim, foi a massa de que o meu pai e a minha mãe me fizeram... Não me altero pela fraqueza de carácter dos outros...
Daniel,
ResponderEliminarFica-te mal torcer assim a porca ao rabo. Como bem admites, sempre consegui admitir o mérito das vitórias portistas, mesmo que, como agora dizes em relação ao Benfica, elas possam "ter sido facilitadas" por alguns factores. Gostava de ver-te reconhecer o mesmo. O Benfica este ano foi meljhor que o Porto. Com ou sem Hulk. O resto é conversa para entreter.
Sobre o Hulk, esqueceste do essencial. Foi o Hulk que agrediu. Queres que os benfiquistas critiquem a acção dos stewards, quando és incapaz de apontar o dedo ao Hulk e ao Sapunaru. Falas da borrada que fizeram os "stewards" como se lá estivesses, quando o único que se fala é que mandaram os jogadores do Porto recolher ao balneário e terão feito o mesmo em relação a um segurança do Porto. Que, por acaso, conheço bem e não é santo nenhum, de certeza. E antes dessa intervenção dos "stwards", já o Sr. Hulk, o todo respeitável,estava em pulgas à entrada do túnel, quando todos iam para os balneários, a esperar pela equipa de arbitragem, certamente para ser simpático com eles.
E gosto, sobretudo, de ouvir falar tanto de túneis quando o único que todo o país viu, porque está bem documentado com imagens, foi o Cardozo ser agredido em Braga por dois jogadores do Braga, o Vandinho esticar a perna no ar em direcção a um adjunto do Benfica certamente para relaxar os músculos e o Hulk e o Sapunaru fazerem a triste figura que fizeram.
Queres tapar o sol com a peneira, estás à vontade, mas não contes comigo. Lamento imenso ter feito os comentários, porque é uma discussão inútil. Se o Benfica for campeão, a mim basta-me olhar para dentro do terreno de jogo e para a diferença de qualidade e consistência entre o jogo das duas equipas (Benfica e Porto).
Quanto ao Ricardo Costa, tens o direito à tua opinião. Eu, da minha parte, tenho o direito de desconfiar de quem equipa os "stewards" a público e usa uma argumentação que contradiz o que está escrito nos regulamentos da Federação, o que acho espantoso. O acórdão do conselho de justiça diz coisas sobre os agentes desportivos que contradizem o que está escrito textualmente nos regulamentos da Federação. E não precisei que ninguém mo dissesse, porque não sou caixa de resssonância de ninguém. Fui lá ver.
Quantos às contas, eu disse também na hipótese "altamente improvável" do FC Porto ganhar todos os jogos.
Desta tua argumentaçao se percebe uma coisa. Do fraco desempenho do FC Porto o único culpado parece ser o Benfica. Da sanção do Hulk, os culpados parecem ser os outros. Nenhuma do jogador, que agrediu, e nenhuma do FC Porto, que ajudou a criar um regulamento que depois deixou de lhe servir. Porque é mentira que o Hulk tivesse que ficar de fora apenas 3 jogos. É que teria que haver sempre um processo de inquérito, como houve.
Quanto ao Papa, pode dizer o que disser. Mente com tanta facilidade - vê como já foi desmentido pelo Hermínio Loureiro - que não é para levar a sério. E até tem espiões na Liga, dois altos dirigentes, como o próprio admite. Até sou capaz de conhecê-los. É uma liga benfiquista, com certeza.
O que eu sei é que disto não tem culpa o Benfica que perdeu até hoje, 25.ª jornada, menos pontos que o FC Porto nos 13 jogos em que contou com o Hulk. Contra esses factos é que não há argumentos, doa a quem doer.
Já agora, usando o teu argumento de - receber um árbitro em casa não quer dizer que ele tenha sido comprado (e podes somar-lhe mandar árbitros ao Brasil, telefonar a fazer pressão para castigos, etc. etc, etc), também podia dizer que isto é um assunto entre o FC Porto e a Liga.
Quanto à ironia dos parabéns, não é necessária. Se o Benfica ganhar o campeonato, os benfiquistas não precisam dos parabéns irónicos de quem não é capaz de reconhecer o mérito dos outros. Fico contente. Sempre posso ter a esperança dos tempos estarem a mudar.
Um abraço,
Amigalhaço, quero só esclarecer um ou dois pares de coisas... Primeiro, queria dizer-te que este post não era para ser um post mas sim um comentário (no post anterior) em resposta aos teus... Acabou por ficar tão grande que decidi publicar como post, até porque assim podia pôr umas imagenzitas pela piada...
ResponderEliminarSegundo, e sem me preocupar muito com a forma como o escrevo, o Benfica foi melhor que o Porto sim senhor, com ou sem Hulk... Isso não está em causa, e se para ti eu só admito isto se for com as letras todas, aqui fica desde já por escrito! Já o resto ser conversa para entreter, só será conversa para entreter realmente a quem convier... Se Porto e Benfica tivessem em lugares trocados (não só na classificação mas nos acontecimentos) desconfio que os argumentos esgrimidos também seriam ao contrário... Como sempre em futebol, aliás...
Continuando, se não apontei o dedo ao Hulk e ao Sapunaru é porque já lhes foram apontados todos os dedos necessários e já pagaram pelo que fizeram (mais até do que seria suposto, pelos vistos)... Mas se isso te incomodou, não tenhas problemas pois aponto esse dedo agora... É óbvio que uma atitude de agredir alguém é sempre de condenar, nunca ninguém pôs em causa que Hulk e Sapunaru tenham agido mal... Agora, a mim pessoalmente que sou azul e branco, as atenuantes parecem-me do tamanho da Torre dos Clérigos...
Já relativamente a todas as imagens e à interpretação das mesmas, não é com esses óculos encarnados que consegues ver as coisas como elas são... Que os stewards apenas tenham mandado os jogadores para o balneário e que o Hulk tivesse cheio de pulgas és tu que o vês com esses mesmos óculos... Os mesmos óculos com que vês tantas agressões ao Cardozo e ao adjunto do Benfica... É curioso que eu vi todas essas imagens no meu novo LCD e apenas consegui ver uma agressão em toda essa confusão, que foi a do Ney ao Cardozo... Curiosamente, nem se fala do Ney uma vez que também é óbvio que não interessa...
Seguindo viagem, o fraco desempenho do Porto não é culpa do Benfica mas sim do próprio Porto, como é óbvio... E nem há ninguém em particular mais responsável do que outro, na minha opinião... Todos têm responsabilidades, desde o presidente aos dirigentes, passando pelo treinador e pelos jogadores... Não é nada de novo nem no Porto nem em qualquer outra equipa, e estou confiante que a situação se resolverá, como se resolveu noutros tempos... Quanto à sanção aplicada ao Hulk (a inicial!), não me venhas dizer que a culpa é uma exclusividade do Hulk porque isso é que é querer tapar o sol com a peneira... Quanto ao FCP ter ajudado à criação do regulamento ou não, não vejo sequer qual a pertinência dessa situação... Até posso ver esse facto como uma justificação para uma "vingança" da Comissão de Disciplina... Do tipo, "Queriam? Então tomem lá!"...
ResponderEliminarCurioso curioso é o facto de afirmares que eu recrimino todos menos o Hulk e por aí fora, coisa que não faço e já o disse literalmente aqui... Mas quanto a ti, ainda fiquei por saber a tua real opinião uma vez que não foste capaz de a dar... E trata-se duma resposta muito simples a uma pergunta também ela simplicíssima... Olhando a todos os factos sucedidos e ao contexto em que tudo aconteceu, é justo punir o Hulk e o Sapunaru com 4 e 6 meses, respectivamente?! Eu só gostava de ver o sentimento de perseguição com que iriam ficar os benfiquistas se tivesse sido num jogo do Dragão em que os stewards portistas fossem provocar os jogadores do Benfica quase dentro do balneário, mandando-os a todos para a terra deles (e para outros sítios também), e em que, por exemplo, o Di Maria e o David Luiz tivessem reagido a essas provocações da mesma forma que o Hulk e o Sapunaru... Sabes amigo, como diria o meu pai, quando é no cú dos outros não nos doi nada a nós...
Quanto à ironia dos parabéns, não tinha dito nenhuma mentira ontem e como tal tinha que deixar a minha marca do 01 de Abril... Mas descansa, a minha opinião é a de que se o Benfica for campeão, é um campeão justo pelo que se passou dentro do campo... Só não é justíssimo pelo que se passou fora do campo, mais nada... E isto é apenas a minha opinião, vale o que vale... Já dizia o outro que as opiniões são como as vaginas, cada uma tem a sua e quem a quiser dar, dá-la!
Terminando, e quanto ao facto de lamentares ter deixado os comentários que deixaste no post anterior, deixa-me dizer-te que qualquer visitante deste blogue é benvindo, bem como qualquer comentário... Ainda mais vindo de um dos meus melhores amigos, neste caso amigo de infância mesmo...
Abraço...
Amigo, cada um vê a questão como quer. Obviamente, tu estavas dentro daquele túnel porque viste o que mais ninguém viu. Não há nada no acórdão nem nos relatórios (da polícia, dos árbitros e dos delegados da Liga) que suporte essas tuas afirmações sobre os stewards. Há, isso sim, uma discussão acalorada, não sei em que termos, entre o tal supervisor dos stewards e o tal chefe de segurança do FC Porto. Entre dois homens crescidos e sem jogadores envolvidos, que até estavam no balneário. Não tiveram necessidade nenhuma de fazer o que fizeram. Não têm desculpa.
ResponderEliminarRespondendo à tua pergunta, entre quatro e seis meses e três e quatro jogos, venho o diabo e escolha. Não vejo o porquê da última ter que ser mais válida do que a primeira.
Quanto à tua opinião, tens o direito de a ter. Eu não perderei mais tempo com esse tipo de discurso do "andor", que serve apenas para camuflar a miséria própria. Andores há muitos. Viu-se ontem em Braga. Deve ser por ser Semana Santa. E, contudo, ao contrário do que muitos (e, atenção, não diga que seja o teu caso), não vou por em causa o Artur Soares Dias. Conheço-o e tenho dele a imagem de um árbitro competente. Já antes disse que acho que é talvez o melhor árbitro português, melhor que o Jorge Sousa. Ontem teve uma tarde manifestamente infeliz.
Quem me conhece sabe que, até hoje, independentemente de haver coisas com as quais não possa concordar, nunca coloquei em causa as vitórias do FC Porto. Nunca justifiquei nenhum campeonato com andores, nem com jogos de bastidores, mesmo quando aconteceram coisas que não deveriam acontecer. Sempre reconheci o valor das equipas do FC Porto e a sua organização.
Por isso, não me venhas com essa história de "quando é no cu dos outros não nos dói tanto". Guarda-a para quem possa enfiar a carapuça. Até à 25.ª jornada do campeonato, o Benfica tem sido a melhor equipa. Com a melhor defesa, o melhor ataque, os jogadores mais em forma, mais motivada, mais organizada. Pode até nem ser campeão, porque o Braga está a superar-se, mas no jogo de apostos com o FC Porto, os do Dragão ficam com uma imagem um bocado mais pálida, como facilmente reconhecerás. Não é drama nenhum. Noutras ocasiões, em muitas outras, foi o Benfica que teve esse menor brilho.
Este FC Porto, a jogar o que joga, com a inconsistência que tem revelado, até podia ser campeão. Mas não com este Benfica (ou até com este Braga), lamento dizer. É a minha opinião.
Se outros preferem entrar em conjecturas, em hipóteses ilusórias e em conspirações, é lá com eles. Se outros, como o Rui Moreira, têm o desplante de falar em andores sem sequer saber as regras do jogo (!) - era o mínimo para quem é pago para dar opiniões - é lá com eles. No final, se o Benfica tiver sido campeão, vestirei a minha camisola com orgulho e irei para a rua festejar. É certamente melhor do que, como fazem agora muitos portistas - e como fizeram no passado muitos benfiquistas - ficar em casa a arranjar desculpas para o insucesso.
Pelo menos durante seis jornadas, estamos os dois preocupados com o mesmo adversário: o Braga. Ainda que não falte quem prefira ver o Braga continuar a ganhar para ainda alimentar a hipótese de ser campeão, do que ver o FC Porto em segundo e chegar à Champions. São os que antes de serem do FC Porto são anti-Benfica. E eu assumo, sem vergonhas, que anti-Porto, mas serei sempre em primeiro lugar benfiquista.
Abraço amigo,
Fantástica a resposta do "entre 4 e 6 meses e 3 e 4 jogos, venha o diabo e escolha"... Só posso repetir, quando é no cú dos outros...
ResponderEliminarAmigo, claro que deves vestir a camisola e ir para a rua festejar!!! Era o que faltava que isso fosse errado... O Benfica já chegou a uma final duma Taça dos Campeões Europeus através dum golo marcado com a mão e não foi por isso que não festejaram! Ou seja, nunca seria por isso que não devessem ter festejado...
Continuo é na minha relativamente à questão do túnel, "só gostava de ver o sentimento de perseguição com que iriam ficar os benfiquistas se tivesse sido num jogo do Dragão em que os stewards portistas fossem provocar os jogadores do Benfica quase dentro do balneário, mandando-os a todos para a terra deles (e para outros sítios também), e em que, por exemplo, o Di Maria e o David Luiz tivessem reagido a essas provocações da mesma forma que o Hulk e o Sapunaru"...
É que dizes que não enfias a carapuça mas, independentemente de seres uma pessoa que sempre reconheceu o mérito nos campeonatos ganhos pelo FCP, mesmo podendo não concordar com algumas coisas que se tivessem passado, nunca tiveste na vida a oportunidade de mostrares que a tua posição seria a mesma em circunstâncias trocadas, já que não me lembro de alguma vez ter acontecido um episódio deste género em que um jogador do Benfica fosse suspenso preventivamente durante meses por um acontecimento similar... Para um jogador do Benfica ser suspenso durante meses só sendo apanhado nas malhas do doping... Mas há-de chegar o dia em que aconteça um episódio semelhante com jogadores do Benfica, e aí se verá se 4 e 6 meses e 3 e 4 jogos são mesma coisa... Não sei é se ainda serei vivo quando isso acontecer, pelo menos olhando por este campeonato... Sempre que houve merda em túneis, houve sempre punições para todos excepto para o único denominador comum a todos esses casos...
Quanto a todo o teu restante discurso, lamento que continues a escrever como se eu não desse qualquer mérito ao futebol actual do Benfica (àquele que apresenta dentro das 4 linhas!)... Como já disse anteriormente, não é por ser repetida muitas vezes que uma mentira passa a ser verdade... Talvez um dia destes eu publique um post inteiro só de copy/pastes de todas as linhas em que já elogiei o que de bem se está a fazer para aqueles lados, já que infelizmente pareces saltar essas linhas à frente... Talvez nesse dia descobrisses "Eh lá, mas afinal o Daniel está a dizer que o Benfica tem jogado bem à bola!"...
Abraço e boa Páscoa para ti e para os teus...
Mais uma vez ficou demonstrado que o Hulk não presta!! Depois do regresso com 1 golo e 2 assistências, agora novamente mais um golo e uma assistência, e nomeado novamente "melhor jogador em campo"...
ResponderEliminarConclusão: O Hulk não presta mesmo! Pois como não jogou bem contra os lampiões e contra o Arsenal, não presta mesmo nada!
Mas afinal o campeonato é só entre os clubes grandes? Só isso conta? Até poderíamos perder os 4 jogos com os adversários directos, e nesses 4 jogos o hulk fazer um hatrick de auto golos e no entanto sermos campeões, alias recordo-me perfeitamente do 0-2 no Dragão contra os SL protegidos, na era Co Adriaanse, em que meses depois festejaríamos o titulo!!Ou seja, nem só os jogos entre os grandes contam!!isso é na taça BES!! O campeonato é uma prova de regularidade, e se pudéssemos ter contado com o nº 12 no jogo com o Belém em casa, em que jogámos pessimamente (embora roubados), ou então com o Passos em casa, em que nos fartámos de falhar golos (embora roubados), ou em Matosinhos, em que não jogámos um boi (embora roubados), ou então em casa com o Olhanense, em que falhámos tudo o que havia para marcar (embora roubados)... Talvez com ele o resultado fosse outro, mesmo contra todas as adversidades!!! Nesses jogos está a diferença de pontos que nos separa do 1º classificado! Para não falar, de que se o golo marcado na luz (fora de jogo escandaloso) tivesse sido anulado, talvez o resultado seria outro, ou por ventura nada se passaria no túnel, independentemente do Porto não ter jogado ponta dum chavelho!!!
Essa é a diferença!!
Independentemente do benfas estar a jogar bom futebol, isso não chega! O boavista foi campeão sem jogar um bom futebol, o benfas foi campeão pela última vez a jogar um futebol horrível! O SCP, na época de Figo, balakov, Juskowiak, Paulo Sousa, Valckx, etc etc, também jogava bom futebol, no entanto não foi campeão!!!
São tudo suposições é certo, mas a cada dia que passa, cada vez mais o Hulk nos dá razão!!
Um abraço
Feliz Páscoa